梁信軍：現(xiàn)在是投資非常好的時(shí)候

    大浙財(cái)經(jīng)訊 “現(xiàn)在是投資非常好的時(shí)候。”昨天，在中國投資界享有盛譽(yù)的復(fù)星集團(tuán)CEO梁信軍，從一個(gè)企業(yè)家的角度，對未來十年中國經(jīng)濟(jì)的走勢做出了判斷，并且認(rèn)為，現(xiàn)在是投資非常好的時(shí)候。

    以下是，梁信軍的演講全文：

    感謝浙商的邀請，也非常認(rèn)真地聽了前面兩位教授的演講，我的時(shí)間肯定控制好。如果把我們?nèi)齻€(gè)人的演講放在一起，可能對未來的看法會更加全面。

    其實(shí)我關(guān)于未來十年，我更想給大家一個(gè)方法論，結(jié)論可能是不一樣的，有的風(fēng)險(xiǎn)偏好高一點(diǎn)，有的低一點(diǎn)，結(jié)論自己得。最重要的方法論有四點(diǎn)：第一，未來十年和過去十年最大的差別，是我們所熟悉的很多規(guī)律，很多經(jīng)濟(jì)體的主要動力發(fā)生了根本性的改變，并且其中大部分還不明朗，所以你無法做預(yù)測，這是一個(gè)情況。第二，根據(jù)幾位教授提到的通脹，我待會兒給出一個(gè)通脹的具體數(shù)據(jù)，非常驚人，就是通脹是無法避免的，估計(jì)到五到七年或者五到七年后，會迎來一輪貨幣海嘯，無法避免，但是你現(xiàn)在要去考慮。第三，能源和互聯(lián)網(wǎng)可能會改變根本性的未來十年當(dāng)中后五年根本性的格局。

    關(guān)于經(jīng)濟(jì)體的問題都是大家熟知的，我不細(xì)說。我們看美國有兩點(diǎn)值得看，一是美國的消費(fèi)真的在恢復(fù)，二是美國的能源具有非常大的空間，剛才周教授點(diǎn)的一下，我再點(diǎn)透一點(diǎn)。美國在去年讓出了能耗第一大國的地位，讓給中國了，我們是能源消耗的第一大國，美國歷史上都是第一。美國用電的價(jià)格，全美不分家庭、企業(yè)，今年上半年合人民幣兩毛七一度，浙江自己的居民和企業(yè)是什么價(jià)格？平均下來，居民用電大概五毛，工業(yè)用電大大高于五毛，能耗大國得到這么大的能源補(bǔ)貼的話，經(jīng)濟(jì)是什么狀況？歐洲的問題，不僅僅是今年，2012年到年底了沒有答案，恐怕到2013年都沒有答案，它不僅有銀行金融機(jī)構(gòu)的債務(wù)和國家主權(quán)的捆綁，更重要的是財(cái)力支付不了應(yīng)該維持的福利，并且老百姓還不能改，并且中北歐和南歐的經(jīng)濟(jì)整個(gè)不平衡，這樣一種不平衡趨勢的扭轉(zhuǎn)，說個(gè)三五年還說不清，三五年以上完全可能。這里給大家一個(gè)通脹的例子。

    大家知道美國在兩三個(gè)月以前出了QE3，不印的話有兩個(gè)指標(biāo)，一是失業(yè)率，只要低于7%就不印了，二是通脹率高于3%，這兩個(gè)差距，一是買住宅抵押債券，QE4就是買國債的，這樣加在一起的話，美國的意思就是我每個(gè)月會印850億美元，一直到不想印為止，大家心中要有數(shù)。

    歐洲很辛苦，這次是五千億歐元，最高不超過九千億歐元的新機(jī)制推出，我認(rèn)為歐元遲早需要一個(gè)歐洲版的QE3、QE4，這樣短期的問題就解決了。加拿大、日本、澳大利亞最近印鈔也很起勁，中國印了多少？去年庫存總量是82萬億，接近兩萬億美元，所以中國印得也不少，美國是準(zhǔn)備印，還沒有印，我們是已經(jīng)印了這么多。因此關(guān)于通脹率的問題大家自己掂量就可以了。

    再就是能源，聽到的就是好消息，在美國直接導(dǎo)致三個(gè)結(jié)果，一是用電的價(jià)格降到2.75毛，二是天然氣的價(jià)格，整個(gè)北美地區(qū)天然氣的價(jià)格跌到中國和歐盟價(jià)格的1/3，我換算成石油你們就很有感覺了，相當(dāng)于每桶24美元左右，在中國如果買天然氣，相當(dāng)于每桶石油是85美元，所以非常便宜，現(xiàn)在已經(jīng)事實(shí)上造成很多扎根在中國的，以天然氣為主要燃料的企業(yè)在思考要不要搬到美國，一是天然氣價(jià)格只有中國的1/3，二是電價(jià)是中國的1/2。這個(gè)情況未來會不會蔓延？是我們要思考的。能源還有一點(diǎn)是太陽能，在薄膜太陽能的領(lǐng)域已經(jīng)有兩到三家上規(guī)模的企業(yè)幾乎能夠做到五毛錢一度電，如果再有兩到三年，可能會降到三到四毛錢，幾乎不需要政府補(bǔ)貼就可以干火電，因此我覺得也許有這種可能性，在未來十年的后半部分，我們也許能看到全球會進(jìn)入到一個(gè)中價(jià)的能源時(shí)期，我們現(xiàn)在已經(jīng)習(xí)慣了八、九十美元一同的石油，也許原來會進(jìn)入到七十美元每桶的時(shí)期，這對中國是個(gè)好消息。中國現(xiàn)在也在發(fā)生根本性的變化，你過去熟悉的東西未來十年會成為你的障礙，我們過去講中國動力是三個(gè)，人口紅利、城市化、工業(yè)化，人口紅利的變化未來十年非常令人矚目，05年開始我們勞動力的增長力就低于人口的增長力，所以勞動力密集的行業(yè)到2015年就做到頭了。

    二是老齡化的問題，老齡化是撲面而來，這兩年是老齡化紅利最好的時(shí)候，再過七到八年，到2022年左右，我們的人口扶養(yǎng)比會快速上升到42%，因?yàn)榧彝ハM(fèi)能力在2020年左右會受到阻礙，二是地方政府，有學(xué)者測算，我個(gè)人也是比較相信，2020年左右相當(dāng)部分地方政府財(cái)政收入的20%到25%會用于補(bǔ)貼養(yǎng)老，地方官員會馬上感覺錢不夠花，原來花的5%都不到，中國現(xiàn)在老齡化最高的某一個(gè)省市也是5%，將來一下拿出這么多的財(cái)政，你的感受完全不一樣，所以這是人口的紅利。勞動力紅利現(xiàn)在消失了，消費(fèi)紅利還是比較可觀的，我們還有20多萬億的理財(cái)產(chǎn)品，這是高收入和低收入階層不同的貨幣存量，我覺得維持未來五到十年，名義的消費(fèi)增長10%到15%我個(gè)人非常有信心。

    第二，城市化，城市化和城鎮(zhèn)化的差異，認(rèn)為城鎮(zhèn)化是分布式，城市化是聚焦式，城市化的空間很大，現(xiàn)在只有51%多，離80%的空間很大，但是可能會有一個(gè)拐點(diǎn)，假如我們在2014、2015年，迎來了房地產(chǎn)的小高潮，我相信我們一定能看到2017、2019年后漫長的城市化，房地產(chǎn)的冬天，如果能看到高吃你就能看到冬天，如果沒有高潮就很健康。所以城市化問題的拐點(diǎn)有可能會出現(xiàn)在這屆政府執(zhí)政的五年后，而且那時(shí)候也正好碰到勞動力減少，可以把GDP放緩一點(diǎn)，增長不用那么快。

    工業(yè)化的問題遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過大家的想象，大家覺得工業(yè)化的困難是外需疲軟的問題，是勞動力價(jià)格上漲的問題，我想說危機(jī)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過這個(gè)，現(xiàn)在對工業(yè)化最大的危機(jī)是老百姓維權(quán)意識的高潮，中國大部分地區(qū)的土壤、水源、空氣都是被污染的，污染源除了化學(xué)品，還有重金屬、抗生素等，非常多，你用一個(gè)不干凈的水源怎么能生產(chǎn)出干凈的動植物？怎么生產(chǎn)出干凈的食品和接觸人體的產(chǎn)品？所以未來三五年恐怕是工業(yè)化中，尤其和消費(fèi)品關(guān)聯(lián)的危機(jī)的高發(fā)期，除了抗生素雞，你再看魚等，一個(gè)個(gè)都是問題，看完抗生素還有重金屬。所以中國的工業(yè)化需要欲火重生，一是本著對消費(fèi)者負(fù)責(zé)任的態(tài)度重建供應(yīng)體系，二是系統(tǒng)地提升競爭力，而不只是從產(chǎn)業(yè)鏈的角度思考。

    金融的變化也非常驚人，就在今年，2012年的間接金融，在過去幾年，以銀行為代表的間接金融比例快速下降，每年只下降3到4個(gè)百分點(diǎn)，但是在2012年大概70%左右，我相信再過兩到三年，不超過五年，我們很可能和歐盟一樣，反過來，如果民營企業(yè)缺錢怎么辦？往直接金融要錢，這是一個(gè)大金庫，這樣一個(gè)金融的變化顯然對金融本身生態(tài)，它的競爭力產(chǎn)生影響，你要看一個(gè)金融是否好，不僅要看這個(gè)行業(yè)、企業(yè)是否好，還要放在金融大的善變過程中看，你要看到直接金融的比例在上升，間接金融在下降。

    還有資源和能源的問題，剛才已經(jīng)講過了，我不細(xì)說。

    我做了一個(gè)簡單的預(yù)測，有些幾位教授講了，我比較贊同著教授的看法，我不太確信很多學(xué)者說的，說去年開始我們已經(jīng)進(jìn)入轉(zhuǎn)折期，從高速進(jìn)入到中速，我更愿意相信未來五年還會維持較高的速度，真正的困難是第二個(gè)五年，我們也許會看到中國從高速往低速的轉(zhuǎn)變，對大家來說是非常痛苦的，你已經(jīng)習(xí)慣高利息的負(fù)債，那么問題就會出現(xiàn)。未來五年中有一個(gè)特別有意思的話，就是互聯(lián)網(wǎng)的問題，2012年會是互聯(lián)網(wǎng)的拐點(diǎn)，2012年整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的銷售占社會零售總額的將近6%到8%左右，并且還維持了44%左右的增長，如果以這個(gè)速度降下來，降到30%左右，未來國內(nèi)零售總額維持14%的增長，互聯(lián)網(wǎng)的銷售按照30%增長的時(shí)候，意味著四年半的時(shí)候份額翻番，今年如果是八，四年半以后就是16，第九年就是32，馬云先生打了一個(gè)賭，就是關(guān)于50%的問題捏把汗，互聯(lián)網(wǎng)的影響第一個(gè)會體現(xiàn)在對渠道的影響，哪些渠道？比如百貨業(yè)，當(dāng)增長14%的時(shí)候百貨業(yè)是零增長，當(dāng)百貨業(yè)的增長是4%的時(shí)候，家電業(yè)是負(fù)的。所以不僅從渠道開始，將來一定會影響到服務(wù)布局，影響到房地產(chǎn)，你這么多的商業(yè)面積，將來什么人會來租？還會影響生產(chǎn)本身，所以未來五年一定會看到對渠道根本性的影響。

    五到十年的變化，有一點(diǎn)要特別提到，就是服務(wù)業(yè)，現(xiàn)在所有人都覺得我們應(yīng)該投資消費(fèi)，投資消費(fèi)是個(gè)共識，還有一個(gè)大家沒有注意到的就是服務(wù)業(yè)，2012年中國占GDP54%的十個(gè)省份，人均GDP已經(jīng)超過七千美元，七千美元是個(gè)非常有顯著意義的跨越，如果50萬億的6%就是三萬億，相當(dāng)于一個(gè)醫(yī)藥行業(yè)，所以你想想，未來五年會有一個(gè)醫(yī)藥行業(yè)這么大規(guī)模的新的服務(wù)業(yè)出現(xiàn)，那是什么？現(xiàn)在還不知道，所以對服務(wù)業(yè)的投資，當(dāng)前大部分的投資者都是大大低估，值得考慮。

    五到十年最大的挑戰(zhàn)就是從高速到低速的變化，未來中國肯定不是全球第一名，是全球第二名，第一名是誰？就是周教授講到的問題，千萬不能小看美國，美國十年后可能是全球第二大的消費(fèi)國，但很可能是第一大的資本國，第一大的能源國，第一大的創(chuàng)新國，第一大的人才國，所以我們沒有理由覺得美國在十年后一定比中國差。所以我們要去思考十年后中國長期的挑戰(zhàn)是什么，全球誰為比中國好？

    最后講投資，我覺得從價(jià)值投資者來說，這個(gè)答案是顯而易見，永遠(yuǎn)應(yīng)該在低潮的時(shí)候投資，高潮的時(shí)候賣東西，現(xiàn)在是投資非常好的時(shí)候，只有你在低潮的時(shí)候投資，才能付情過去高增長的業(yè)績。過去我們以復(fù)星集團(tuán)投資的有52項(xiàng)，現(xiàn)在回報(bào)率38%。系統(tǒng)機(jī)會存在三個(gè)方面，一是中國動力嫁接全球資源，在這些行業(yè)中的龍頭老大，現(xiàn)在基本上還是西方的，我們就可以買第一、第二大的股東協(xié)助發(fā)展中國的市場，這是非常好的模式，我們已經(jīng)干過四次，平均市盈率四到八倍，你就買下來，中國的業(yè)增長得非常好。二是低估了中國股票，很多股票已經(jīng)落到凈資產(chǎn)以內(nèi)。三是越來越多的中國本地企業(yè)會成長為全球的前十名。我們看一個(gè)企業(yè)的時(shí)候，你就要想這個(gè)企業(yè)會是未來全行業(yè)的前十名嗎？這邊我列舉了幾個(gè)例子，不細(xì)說，這些例子都很成功。

    最后一點(diǎn)，錢的問題，如果你現(xiàn)在抓住機(jī)會，在惡劣的環(huán)境投資，最重要的是看緊錢包，我們的錢哪里來？一是有買必須有賣，去年我買了52億人民幣，都是便宜貨，賣了42億，壓力不大。二是大力發(fā)展資產(chǎn)管理，我們看到了很多好的機(jī)會，我自己的錢又不夠，我們就發(fā)基金，在我們新發(fā)的基金里，過去一年半發(fā)了166億基金，你們的錢是你們的，產(chǎn)權(quán)也是你的，我來管，我管好了你獎一點(diǎn)給我，比如20%，不賺錢我也不拿你的錢。所以要抓機(jī)會的話要把自己的風(fēng)險(xiǎn)看透。對于已經(jīng)有投資的企業(yè)我提個(gè)醒，就是退出的問題，我們浙江上市的企業(yè)非常多，大家有一個(gè)習(xí)慣，就是上市一定就好，全中國地方政府列為已上市公司的有七千家，現(xiàn)在在世界范圍內(nèi)上市的八百家，所以我認(rèn)為起碼有60%左右的企業(yè)未來是不能上市的，你現(xiàn)在想得很明白，你有60%的機(jī)會無法上市，怎么辦？將來是否盈利看這里，復(fù)星集團(tuán)目前在全球七個(gè)市場有42個(gè)全球公司，我的體會還是要多方面找需要，只是上市不行。

    最后的結(jié)論，未來十年很復(fù)雜，但是當(dāng)前是非常好的投資時(shí)機(jī)，大家應(yīng)該克服困難，抓住機(jī)遇，再塑浙商的輝煌，謝謝。